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Chief Justice Strippenzieher
Anmeldungsdatum: 30.12.2009 Beiträge: 17
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Verfasst am: Mi Dez 30, 2009 9:46 pm Titel: Ein Netzwerk für unser Häuschen... |
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Hallo Jungs (und Mädels),
zunächst einmal muss ich anmerken, was das hier für ein Riesen-Forum ist. Vor ca. 2 Wochen war ich blutiger Anfänger was die (hardwaremäßige) Verdrahtung von Heimnetzwerken betrifft (das anschließende Einrichten von verschiedenen Komponenten auf dem PC stellt für mich hingegen kein Problem dar) und nach mehrstündigem Einlesen hier bei euch wurden mir die Zusammenhänge langsam immer klarer...
Ach so, hab ja ganz vergessen mich vorzustellen. Mein Name ist Tobias, ich bin 29 Jahre alt, ich komme aus einer ruhigen Gemeinde in Ba-Wü, bin von Beruf Ingenieur (Mechatronik) und seit gestern Nachmittag zusammen mit meiner Frau stolzer Besitzer eines kleinen Häusle's. Der Umzug ist für Mitte März geplant und bis dahin sollte alles grob fertig sein...
So, wo fange ich bloß mit der Beschreibung meines Projekts an? Am besten seht ihr euch erstmal kurz die unten angehängte Skizze an. Ich hoffe man kann daraus erschließen, was genau ich vorhabe.
Anschließend meine weiterführenden Fragen:
1. Ist die Verdrahtung der DSL-Zuleitung ins Netzwerk so richtig? Kann ich vom Splitter ins Patchfeld, von dort aus zum Router (DSL-Eingang) und anschließend über einen Netzwerkanschluss des Routers wieder zurück aufs Patchfeld und den Switch? Ich meine, ist dann mein Netzwerk richtig "ans Internet" angeschlossen?
2. Sind die von mir gewählten Komponenten eurer Meinung nach kompatibel und schlüssig zueinander ausgesucht oder würdet ihr ihr noch etwas anders machen? Wenn ja, natürlich was und wieso...?
3. Wie verdrahtet man ein Netzwerk hardwaremäßig am besten? Also z. B. Kabelverlegen ist bei mir fast nur Aufputz möglich. Wie macht man am besten Decken- und Wanddurchbrüche (speziell bei Aufputz-Verlegung)? Keine Angst, ich bin zwar absoluter Laie was das Verlegen anbelangt, aber mein Vater hilft mir. Er hat vor 30 Jahren Bauelektriker gelernt und schon einige Häuser elektrisch installiert. Ich denke, er kennt sich mit Strippenziehen und Kabelkanälen ein wenig aus. Ich wollte mich nur vorab mal n bissl informieren, was heutzutage Stand der Technik und machbar ist...
Muss ich sonst noch irgendetwas beachten? Könnt ihr spezielle Marken für die Komponenten empfehlen? Oder habt ihr noch brauchbare Tipps für mich wenn ihr an euere Installation zurückdenkt?
Vielen Dank schonmal für die hoffentlich erfolgende Unterstützung...
 _________________ Greetz Chief.
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Joe Switchaufsteller

Anmeldungsdatum: 02.01.2006 Beiträge: 767 Wohnort: Rinteln
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Verfasst am: Mi Dez 30, 2009 9:52 pm Titel: |
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Sieht sehr gut aus.
Ich würde noch den Telefonanschluss abändern. Und zwar würde ich eine Möglichkeit vorsehen nicht nur das DSL-Signal vom Splitter zum DSL Modem zu führen sondern auch das Telefonsignal. Also eine weitere Dose auf dem Flur einplanen und ein entsprechendes Kabel von der TAE zum Patchfeld und von dem Patchfeld auf den Flur.
Natürlich könnte man beides über ein Kabel laufen lassen aber getrennt ist das schon schöner.
Warum du das machen solltest? Solltest du mal auf den Gedanken kommen auf VoIP umzustellen und zum Beispiel eine Fritz Box zum Einsatz bringen, braucht sie Festnetz und Internetanschluss an einem Punkt. Zudem kannst du dann das gleiche Kabel nutzen um von der Box wieder zurück zur TAE zu gehen um da dann dein normales Telefon anschließen zu können.
LG Joe _________________ Erwarte nicht das jemand mehr arbeit in des beantworten einer frage investiert als du für das ausdenken und formulieren der frage verwendet hast... |
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Chief Justice Strippenzieher
Anmeldungsdatum: 30.12.2009 Beiträge: 17
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Verfasst am: Mi Dez 30, 2009 11:53 pm Titel: |
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Was mir grad noch so einfällt:
Im Esszimmer (1. OG) liegt auch noch eine TAE-Dose. Ich glaube, ich werde diese Dose einfach in Flur (1. OG) verlegen und den Splitter inkl. Router dort anschließen. Dann fahre ich mit einem Netzwerkausgang des Routers auf das Patchfeld (EG) und von dort in den Switch (EG). Das müsste doch auch funktionieren, oder?
Das hätte zum einen den Vorteil, den du ja gerade auch erwähnt hast, nämlich, dass falls VoIP mal ein Thema wird, ich DSL- und Telefonanschluss beieinander habe. Zum anderen kann ich mit dieser Lösung auch bei der hier vorgegebenen Hardware bleiben und rutsche nicht in die "nächsthöhere Preiskategorie" (teureres Patchfeld, da mehr I/O's, etc.).
Den einzigen Mehraufwand, den ich habe, ist das Verlegen der TAE-Buchse vom Esszimmer in Flur, was unter Umständen mit einer einzigen Bohrung gemacht werden kann.
Kann mir jemand Tipps bzgl. der Kabelkanäle etc. geben?
Danke schon mal. _________________ Greetz Chief.
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Joe Switchaufsteller

Anmeldungsdatum: 02.01.2006 Beiträge: 767 Wohnort: Rinteln
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Verfasst am: Do Dez 31, 2009 12:02 am Titel: |
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WICHTIG!
Wenn es nicht die erste TAE ist, solltest du sie zur ersten TAE machen bzw. machen lassen.
Es ist nicht gewährleistet, dass ein Splitter an einer nachgeschalteten TAE geht.
LG _________________ Erwarte nicht das jemand mehr arbeit in des beantworten einer frage investiert als du für das ausdenken und formulieren der frage verwendet hast... |
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Chief Justice Strippenzieher
Anmeldungsdatum: 30.12.2009 Beiträge: 17
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Verfasst am: Do Dez 31, 2009 12:39 am Titel: |
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Hey Joe,
danke für den Tip.
Soweit ich mich erinnern kann, hat mir der Mann von dem wir das Haus gekauft haben, gesagt, dass er den Anschluss im EG selber dorthin gelegt hat, "vom Anschluss hinten" hat er gesagt und dabei auf die Garage gezeigt. Deshalb geh ich mal davon aus, dass die Anschlüsse beide direkt vom Telekom-Anschluss weggehen (also nicht in Reihe oder parallel oder so geschalten sind). Doch lässt sich diese, meine wage Vermutung auch irgendwie "wissenschaftlich oder empirisch" bestätigen?! _________________ Greetz Chief.
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FlatEric Switchaufsteller
Anmeldungsdatum: 24.03.2009 Beiträge: 502
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Verfasst am: Do Dez 31, 2009 2:19 am Titel: |
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Hallo,
| Chief Justice hat folgendes geschrieben:: |
| und rutsche nicht in die "nächsthöhere Preiskategorie" (teureres Patchfeld, da mehr I/O's, etc.). |
Nachdem Du gerade ein Haus gekauft hast, und neben der Netzwerkinstallation sicher auch noch andere größere Posten anstehen, kann ich dieses Argument gut verstehen. Aber glaub mir, Du wirst Dich schwarz ärgern, wenn Du zu wenige Leitungen, freie Ports oder Netzwerkdosen in den Räumen hast, nachdem Du eingezogen bist.
Fakt ist, dass jetzt schon (1. Planungsrunde) Dein Patchfeld zu 100% ausgelastet ist und Dein Switch zu 75%. - Ich kenne aber nur Fälle, wo nach der ersten Planung, entweder während des Kabelverlegens, während der Installation der aktiven Komponenten, oder einige Monat nach dem Einzug (Live-Betrieb der Anlage) festgestellt wurde, dass an einigen Stellen schon zu diesem Zeitpunkt zu wenige Dosen/Ports/etc. zur Verfügung stehen. Unabhängig von vorgenanntem, wächst mit den Möglichkeiten einer strukturierten Verkabelung automatisch mit der Zeit auch der Anspruch ... vielleicht benötigtst Du ja in 1 Jahr doch ein NAS für Backups oder als Fileserver, etc.?
| Chief Justice hat folgendes geschrieben:: |
| Wie macht man am besten Decken- und Wanddurchbrüche (speziell bei Aufputz-Verlegung)? |
Du brauchst einen leistungsstarken Bohrhammer/-meißel (Hilti o. ä.), sonst dauert das ewig. Wenn Du keine Möglichkeit hast, ein Gerät mit integrierter Absaugvorrichtung zu leihen, dann wird das ganze ziemlich viel Dreck und Staub machen, was sich sinnvollerweise also nur im Rohbau durchführen lassen wird.
Die Kabelkanäle solltest Du sehr großzügig dimensionieren (vorher kleinere Stücke des zum Einsatz kommenden Verlegekabels nebeneinander im Kabelkanal anordnen), vorallem im Bereich vor dem Patchpanel. Denn sonst wird das Durchziehen der Kabel irgendwann nur noch schwer möglich sein, oder die Blende vom Kabelkanal geht erst gar nicht mehr richtig plan drauf.
| Chief Justice hat folgendes geschrieben:: |
| Könnt ihr spezielle Marken für die Komponenten empfehlen? |
Cat.7-Verlegekabel von Draka, Cat.6-Dosen von BTR, Patchpanel ebenfalls von BTR, Switch von HP. Bis auf die Switches findest Du alles hier im Onlineshop. - Ansonsten ist hier die
Generelle Hardwareempfehlung.
HTH. _________________ "Can we fix it? - Yes we can!" (Bob the Builder)
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Joe Switchaufsteller

Anmeldungsdatum: 02.01.2006 Beiträge: 767 Wohnort: Rinteln
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Verfasst am: Do Dez 31, 2009 11:42 am Titel: |
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Das überprüfen ist ohne öffnung des Knotenpunktes der Telekom so denke ich kaum möglich. Du kannst aber beide Telefondosen einmal öffnen und schauen was da wie angeschlossen ist.
Wenn die zweite Dose an der ersten hängt müssen an der ersten natürlich Kabel für die Zweite abgehen.
An sonsten kann ich dir nur den Rat geben vom Flur zum Keller ein weiteres Kabel vorzusehen (kann ja notfalls erstmal im Keller nur so rumhängen und nicht aufgelegt werden). Denn wenn du oben im Flur den DSL-Router hängen hast welcher evt. die Telefonie mit übernehmen soll, solltest mindestens ein Kabel einplanen um das Telefonsignal in den Keller zu führen und dann über das Panel an einen Raum weiterzugeben. So kann in jedem Raum wo benötigt wird ein Telefon angeschlossen werden.
Lies dir doch mal dieses durch...
Technische Infrastruktur für ein eigenes Haus _________________ Erwarte nicht das jemand mehr arbeit in des beantworten einer frage investiert als du für das ausdenken und formulieren der frage verwendet hast... |
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FlatEric Switchaufsteller
Anmeldungsdatum: 24.03.2009 Beiträge: 502
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Verfasst am: Do Dez 31, 2009 4:32 pm Titel: |
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Hi Joe,
Danke für diesen Link ... diese Seite kannte ich noch nicht. - Da hier die ganze "Hausverkabelung" und alles drumherum recht gut und strukturiert dargelegt wird, könnte man erwägen, desöfteren mal auf diesen Artikel zu verweisen.
Danke und Gruß. _________________ "Can we fix it? - Yes we can!" (Bob the Builder)
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Joe Switchaufsteller

Anmeldungsdatum: 02.01.2006 Beiträge: 767 Wohnort: Rinteln
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Verfasst am: Do Dez 31, 2009 5:43 pm Titel: |
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Dafür nicht...
Ich bin halt in genau zwei Foren aktiv. In diesem und dem IP-Phone-Forum aus dessen WiKi der Link stammt. Hab den Link aber selbst erst von 2 Tagen entdeckt und beschlossen genau das zu machen, was du selber auch sofort gesagt hast. Auf diese Seite verweisen ^^
Aber freut mich, dass sie dir gefällt.
LG _________________ Erwarte nicht das jemand mehr arbeit in des beantworten einer frage investiert als du für das ausdenken und formulieren der frage verwendet hast... |
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Chief Justice Strippenzieher
Anmeldungsdatum: 30.12.2009 Beiträge: 17
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Verfasst am: Do Jan 07, 2010 4:53 pm Titel: |
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Hey, ich bins mal wieder.
Also ich bin momentan am überlegen ob für einen Teil der Dosen nicht auch eine DLAN-Verbindung in Frage kommen könnte. Kann man irgendwie vorab, ich meine bevor ich die Teile bestelle (sind ja nicht grade sooo günstig), irgendwie messen, welche "Übertragungsqualität" die Stromleitungen im Haus von spezifischen Punkten zulassen würde? Nicht dass ich nachher "nur" 5-10 MBit netto kriege? Das wär mir nämlich n bissl zu wenig. Würde dann doch "echte" Netzwerkdosen über CAT-Kabel bevorzugen. Vielen Dank schonmal. _________________ Greetz Chief.
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admin Regenerator

Anmeldungsdatum: 01.01.2001 Beiträge: 2321 Wohnort: St. Ingbert
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FlatEric Switchaufsteller
Anmeldungsdatum: 24.03.2009 Beiträge: 502
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Verfasst am: Do Jan 07, 2010 7:11 pm Titel: |
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Hallo,
| Chief Justice hat folgendes geschrieben:: |
| Kann man irgendwie vorab, ich meine bevor ich die Teile bestelle (sind ja nicht grade sooo günstig), irgendwie messen, welche "Übertragungsqualität" die Stromleitungen im Haus von spezifischen Punkten zulassen würde? |
Nein, nur mit unangemessem hohem Aufwand.
| Chief Justice hat folgendes geschrieben:: |
| Nicht dass ich nachher "nur" 5-10 MBit netto kriege? Das wär mir nämlich n bissl zu wenig. |
dLAN/PowerLAN funktioniert nur unter idealen Bedingungen wirklich gut, was bedeutet, dass wenn es bei Dir überhaupt funktionieren sollte, Du eben genau mit diesen niedrigen Durchsatzraten rechnen solltest. - Einige Infos dazu findest Du auch in diesem Thread hier: Internet an 2 PC's durch Netgear xe102
| Chief Justice hat folgendes geschrieben:: |
| Würde dann doch "echte" Netzwerkdosen über CAT-Kabel bevorzugen. |
Ja, das solltest Du auch!
HTH. _________________ "Can we fix it? - Yes we can!" (Bob the Builder)
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Chief Justice Strippenzieher
Anmeldungsdatum: 30.12.2009 Beiträge: 17
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Verfasst am: Fr Jan 08, 2010 1:42 am Titel: |
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| admin hat folgendes geschrieben:: |
http://wiki.ip-phone-forum.de/internet:haus?s=planung
wirklich sinnvolle Tipps zu dem Thema, kann man nur empfehlen! |
hey, danke für den super link. habs grad nur mal überflogen. werde mich da in nächster zeit intensiver einlesen! *daumenhoch*
@FlatEric
Die DLAN-Adapter sollten eigentlich nur meine Satelliten-Receiver bedienen damit ich da neue Images etc. flashen kann. Dafür sollten doch m. E. auch "langsamere" Geschwindigkeiten reichen. Der Kosten-Nutzen-Aufwand sollte eben in einem gesunden Verhältnis stehen... _________________ Greetz Chief.
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Tobias Universalmuffe

Anmeldungsdatum: 14.08.2005 Beiträge: 346 Wohnort: Friedrichshafen
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FlatEric Switchaufsteller
Anmeldungsdatum: 24.03.2009 Beiträge: 502
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Verfasst am: Fr Jan 08, 2010 1:56 am Titel: |
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Hallo Chief Justice,
| Chief Justice hat folgendes geschrieben:: |
hey, danke für den super link.
[...]
*daumenhoch* |
Dieser Link zum Wiki des IP-Phone-Forum wurde von Joe bereits am "Do. 31. Dez 2009, 10:42" in diesem Thread weiter oben gepostet und von mir einige Stunden später auch noch explizit kommentiert.
Immerhin bist Du hier der Threadersteller und hast Fragen, bei denen wir Dir hier kostenlos helfen sollen. Daher empfinde ich es als das Mindeste, dass die Antworten, die zum Teil von uns mit einigem Zeitaufwand explizit für Dich zusammengetragen werden, von Dir auch intensiv gelesen und durchgearbeitet werden. Meinst Du nicht? - Sorry, aber Ausreden wie "Das hab ich wohl übersehen ..." zählen hier aus meiner Sicht nicht!
Gruß _________________ "Can we fix it? - Yes we can!" (Bob the Builder)
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