super, vielen Dank - genau so sieht sie aus, wie in der pdf-Anleitung. Ich war übrigens gestern hier in dem orangenen Baumarkt und hatte schon etwas in der Art in der Hand (um die 20 EUR), aber noch nicht gekauft, weil ich mir noch nicht sicher war. Zumal noch das Bett und ein Kleiderschrank aufgebaut werden musste. Nächste Woche sind noch eine Vitrine und die Garderobe dran, aber die Netzwerkinstallation hat auch eine hohe Prio bei mir - vielleicht ist die danach dran...
Mit den Anleitungen müsste das Installieren gehen, brauche aber vor allem das Anlegewerkzeug. Trotzdem noch eine konzeptionelle Frage. Der Telefonanschluss im Keller und Ladestationen oben sind sicher eine Lösung, aber ich bekomme - vor allem wenn die Tür vom Waschkeller mal wegen des lauten Trockners geschlossen ist - weiter oben kein vernünftiges Signal. Vermutlich hat der Vorgänger diese Krücke von Installation deswegen eingerichtet und das Telefon mit den Extra-Drähten (grün/weiß) ins Schlafzimmer gelegt.
Jetzt hätte ich gerne auch zumindest einmal oben noch einen Telefonanschluss, optimalerweise einen auf jeder Etage (z.B. im Flur im EG, wo ohnehin die Telefondose ist und z.B. im Schlafzimmer im 1.OG). Im Flur allein oder nur im Schlafzimmer wäre aber auch schon ein Fortschritt, da der Vorschlag von CT2 mit den zusätzlichen Ladestationen dann vielleicht auch funktionieren könnte.
CT2, Du hattest oben schon angedeutet, dass das Netzwerkkabel als Telefonkabel missbraucht wurde ("Einzeladern durchgespleißt" - ich nehme an, das bedeutet genau das).
Unten im Keller, wo sich das Patchfeld befindet, ist aktuell ja die Starterbox von Arcor und ist natürlich direkt an der Hauptdose dran:
Wenn ich richtig verstanden habe, ist da ein Splitter drin, der das Telefonsignal vom DSL-Signal trennt. Das geschieht also unten und ich müsste beide Signale nach oben ins Haus bekommen. Jetzt habe ich z.B. so was noch rumliegen:
Ist aber RJ12, d.h. ich bekomme das Telefonsignal von der Starterbox nicht über's Patchfeld nach oben? Diese grün/weißen Leitungen so zu belassen und den Telefonanschluss im Schlafzimmer zu haben (ziemlich zentral im Haus, d.h. von der Reichweite ok) und sonst Basisstationen zu verwenden wäre auch eine Lösung - aber eine Netzleitung möchte ich dort im Schlafzimmer in jedem Fall haben. Mit den Dosen, die ihr vorschlägt, hätte ich das zwar, jedoch keinen Telefonanschluss mehr...
Irgendwie ist mir noch nicht klar, wie ich das lösen kann.
Viele Grüße,
Martin
CT2 Kabeltester
Anmeldungsdatum: 10.06.2011 Beiträge: 395
Verfasst am: So Jul 29, 2012 7:03 pm Titel:
Hallo Martin,
mar-s hat folgendes geschrieben::
Der Telefonanschluss im Keller und Ladestationen oben sind sicher eine Lösung, aber ich bekomme - vor allem wenn die Tür vom Waschkeller mal wegen des lauten Trockners geschlossen ist - weiter oben kein vernünftiges Signal.
Daher schrieb ich ja auch, dass diese Lösung nur dann Sinn macht, "solange Du im ganzen Haus einwandfreien Empfang hast".
mar-s hat folgendes geschrieben::
Jetzt hätte ich gerne auch zumindest einmal oben noch einen Telefonanschluss, optimalerweise einen auf jeder Etage (z.B. im Flur im EG, wo ohnehin die Telefondose ist und z.B. im Schlafzimmer im 1.OG).
Erstere Wunsch ist mir klar und macht auch Sinn, aber letzteres ("einen Telefonanschluss, optimalerweise einen auf jeder Etage") kann ich derzeit nicht ganz nachvollziehen, vorallem nicht, weil Du dafür entweder eine "richtige" Telefonanlage benötigen würdest (zumindest dann, wenn es sich nicht um lauter ISDN-Endgeräte handelt), derzeit aber lediglich nur eine Basisstation für Mobiltelefone hast, oder? - Du hast bisher auch noch nicht ausfürhlich beschrieben, was Du alles an Telefonequipment hast bzw. zum Einsatz bringen möchtest, und was hierbei die Wünsche sind.
mar-s hat folgendes geschrieben::
CT2, Du hattest oben schon angedeutet, dass das Netzwerkkabel als Telefonkabel missbraucht wurde ("Einzeladern durchgespleißt" - ich nehme an, das bedeutet genau das).
Ja, da das aber totaler Murks ist, gebe ich hierzu auch keinerlei Hilfestellung. Das löst man eben ganz anders (siehe folgende Ausführungen) ...
mar-s hat folgendes geschrieben::
Wenn ich richtig verstanden habe, ist da ein Splitter drin, der das Telefonsignal vom DSL-Signal trennt. Das geschieht also unten und ich müsste beide Signale nach oben ins Haus bekommen.
Ja, hierfür schließt Du einfach das Telefonkabel (RJ11 oder RJ12) an das Patchfeld an, und das DSL-Signal per RJ45-Patchkabel ebenfalls ans Patchfeld. Auf der anderen Seite in den Räumen werden dann einfach die entsprechenden Geräte, also 1x Basisstation und 1x Router, angeschlossen, und so das gepatchte Signal jeweils wieder abgegriffen.
mar-s hat folgendes geschrieben::
Ist aber RJ12, d.h. ich bekomme das Telefonsignal von der Starterbox nicht über's Patchfeld nach oben?
Mit den Dosen, die ihr vorschlägt, hätte ich das zwar, jedoch keinen Telefonanschluss mehr...
Wenn Du an einer Dose beides möchtest, also Netzwerk und Telefon, dann benutze bitte einen der bereits besprochenen Adpater, wie z. B. BTR Cable Sharing Adapter Ethernet/Ethernet.
mar-s hat folgendes geschrieben::
Irgendwie ist mir noch nicht klar, wie ich das lösen kann.
Bitte lies Dir zum weiteren Verständnis mal die folgenden verlinkten Artikel durch (Stichwort: Strukturierte Verkabelung bzw. Universelle Gebäudeverkabelung (UGV)): Das elegante an einer strukturierte Verkabelung ist ja eben die Anwendungsneutralität, weil man dadurch eine sehr große Flexibilität erhält. Wenn man eben jede Kabelstrecke komplett 8-adrig je Port vollständig aufgelegt, dann ist das die Basis für alles weitere.
Dieses Aspekte werden hier eigentlich auch ganz gut dargestellt: Technische Infrastruktur für ein eigenes Haus (IP-Phone-Forum)
(Anscheinend hast Du Dir diese Ausführungen noch nicht angesehen, obwohl ich dies in meinem ersten Posting in diesem Thread schon gepostet hatte. )
sieht lustig aus - einiges war als Telefon (2 Draht, Pin 4&5) belegt, einiges als ISDN (4 Draht, Pin 3/4/5/6), einiges als 100 Mbit (1,2,3,6) - bunt durcheinander, Kabelsharing der gehobenen Klasse
Der Vorgänger wußte jedenfalls, was er dort tat, und für seine Zwecke hat das bestimmt auch 1A funktioniert
mar-s Strippenzieher
Anmeldungsdatum: 22.07.2012 Beiträge: 8
Verfasst am: So Jul 29, 2012 11:21 pm Titel:
CT2 hat folgendes geschrieben::
mar-s hat folgendes geschrieben::
Jetzt hätte ich gerne auch zumindest einmal oben noch einen Telefonanschluss, optimalerweise einen auf jeder Etage (z.B. im Flur im EG, wo ohnehin die Telefondose ist und z.B. im Schlafzimmer im 1.OG).
Erstere Wunsch ist mir klar und macht auch Sinn, aber letzteres ("einen Telefonanschluss, optimalerweise einen auf jeder Etage") kann ich derzeit nicht ganz nachvollziehen, vorallem nicht, weil Du dafür entweder eine "richtige" Telefonanlage benötigen würdest (zumindest dann, wenn es sich nicht um lauter ISDN-Endgeräte handelt), derzeit aber lediglich nur eine Basisstation für Mobiltelefone hast, oder? - Du hast bisher auch noch nicht ausfürhlich beschrieben, was Du alles an Telefonequipment hast bzw. zum Einsatz bringen möchtest, und was hierbei die Wünsche sind.
Keine Telefonanlage - ich glaube auch nicht, dass ich eine wirklich benötige. Gut, kein Problem -Deinen Ausführungen folgend wäre z.B. der Anschluss des ersten Telefons im Flur möglich.
CT2 hat folgendes geschrieben::
mar-s hat folgendes geschrieben::
CT2, Du hattest oben schon angedeutet, dass das Netzwerkkabel als Telefonkabel missbraucht wurde ("Einzeladern durchgespleißt" - ich nehme an, das bedeutet genau das).
Ja, da das aber totaler Murks ist, gebe ich hierzu auch keinerlei Hilfestellung. Das löst man eben ganz anders (siehe folgende Ausführungen) ...
Prima, eine "saubere" Installation ist mir auch lieber.
mar-s hat folgendes geschrieben::
Wenn ich richtig verstanden habe, ist da ein Splitter drin, der das Telefonsignal vom DSL-Signal trennt. Das geschieht also unten und ich müsste beide Signale nach oben ins Haus bekommen.
CT2 hat folgendes geschrieben::
Ja, hierfür schließt Du einfach das Telefonkabel (RJ11 oder RJ12) an das Patchfeld an, und das DSL-Signal per RJ45-Patchkabel ebenfalls ans Patchfeld. Auf der anderen Seite in den Räumen werden dann einfach die entsprechenden Geräte, also 1x Basisstation und 1x Router, angeschlossen, und so das gepatchte Signal jeweils wieder abgegriffen.
mar-s hat folgendes geschrieben::
Ist aber RJ12, d.h. ich bekomme das Telefonsignal von der Starterbox nicht über's Patchfeld nach oben?
Aha, zwar sind die Ausführungen in dem Link nicht nur beruhigend:
"Die Modularstecker wurden so entwickelt, dass ein vierpoliger Modularstecker in eine sechs- oder achtpolige Buchse passt und dort eine Verbindung mit den innersten vier Kontakten herstellt, der sechspolige Stecker passt in eine achtpolige Buchse, wo er mit den zentralen sechs Kontakten verbindet. Diese theoretische Kompatibilität ist manchmal aus Herstellersicht nicht wünschenswert; außerdem hat sich herausgestellt, dass sie dazu führen kann, dass Endkunden die Geräte an die falschen Dosen anschließen und im Extremfall zerstören."
Aber ich nehme an, dass bei richtigen Geräten/Anschlüssen auf beiden Seiten nichts passieren kann.
CT2 hat folgendes geschrieben::
mar-s hat folgendes geschrieben::
Mit den Dosen, die ihr vorschlägt, hätte ich das zwar, jedoch keinen Telefonanschluss mehr...
Wenn Du an einer Dose beides möchtest, also Netzwerk und Telefon, dann benutze bitte einen der bereits besprochenen Adpater, wie z. B. BTR Cable Sharing Adapter Ethernet/Ethernet.
Ok, das Ding gehört mir praktisch schon...
CT2 hat folgendes geschrieben::
mar-s hat folgendes geschrieben::
Irgendwie ist mir noch nicht klar, wie ich das lösen kann.
Bitte lies Dir zum weiteren Verständnis mal die folgenden verlinktenArtikel durch (Stichwort: Strukturierte Verkabelung bzw. Universelle Gebäudeverkabelung (UGV)): Das elegante an einer strukturierte Verkabelung ist ja eben die Anwendungsneutralität, weil man dadurch eine sehr große Flexibilität erhält. Wenn man eben jede Kabelstrecke komplett 8-adrig je Port vollständig aufgelegt, dann ist das die Basis für alles weitere.
Dieses Aspekte werden hier eigentlich auch ganz gut dargestellt: Technische Infrastruktur für ein eigenes Haus (IP-Phone-Forum)
(Anscheinend hast Du Dir diese Ausführungen noch nicht angesehen, obwohl ich dies in meinem ersten Posting in diesem Thread schon gepostet hatte. )
Doch-doch. Zumindest überflogen hatte ich es schon, nur noch nicht begriffen, dass es auf meine Situation anwendbar ist. Das hier, beim Thema neutrale Technik, klang für mich nicht sehr sexy: "Als 8-polige Standarddose hat sich die Doppeldose mit zwei RJ45-Buchsen etabliert. Man benötigt zum Anschluss von Endgeräten also jeweils das passende Adapterkabel. Zur Not muss man sich ein solches Kabel auch selbst bauen, was jedoch mit in Baumärkten verfügbaren Komponenten sehr einfach möglich ist." Dass ich da meine Telefone ohne großen Aufwand dran anschließen kann, war mir nicht klar, aber so langsam dämmert's...
djobi hat folgendes geschrieben::
sieht lustig aus - einiges war als Telefon (2 Draht, Pin 4&5) belegt, einiges als ISDN (4 Draht, Pin 3/4/5/6), einiges als 100 Mbit (1,2,3,6) - bunt durcheinander, Kabelsharing der gehobenen Klasse
Der Vorgänger wußte jedenfalls, was er dort tat, und für seine Zwecke hat das bestimmt auch 1A funktioniert
Oder er hat sich das auf seine Situation einrichten lassen.
Wie auch immer, ich gucke mal morgen, was der Baumarkt mit den drei Buchstaben noch so zu bieten hat.
Viele Grüße,
Martin
CT2 Kabeltester
Anmeldungsdatum: 10.06.2011 Beiträge: 395
Verfasst am: Mo Jul 30, 2012 12:25 am Titel:
Hallo Martin,
mar-s hat folgendes geschrieben::
Zwei einfache, billige Telefone (das zweite ist mir "zugelaufen", muss ich nicht unbedingt einsetzen). Leider sind die Basisstationen nicht kompatibel:
Ja, in diesem Fall würde ich aktuell sowohl auf das 2. Gerät verzichten als auch von eine TK-Anlage absehen. - Ideal wäre in der Tat, nur eine Basisstation auf die Du dann 2 bis 3 Mobilteile buchst und im Haus ganz frei verteilen kannst.
mar-s hat folgendes geschrieben::
Deinen Ausführungen folgend wäre z.B. der Anschluss des ersten Telefons im Flur möglich.
Genau.
mar-s hat folgendes geschrieben::
Aha, zwar sind die Ausführungen in dem Link nicht nur beruhigend:
[...]
außerdem hat sich herausgestellt, dass sie dazu führen kann, dass Endkunden die Geräte an die falschen Dosen anschließen und im Extremfall zerstören."
Es ist richtig, das kann vorkommen ... in der Praxis kommt es aber nur sehr selten vor, selbst wenn man fälschlicherweise an eine "Telefondose" (hier kann nämlich Spannung anliegen) ein Netzwerkgerät anschließt.
Wenn man bei der Kabelstrecke bzw. an der Netzwerkdose selbst, die für die Telefonie vorgesehen ist, ganz auf Nummer sicher gehen will, dann kann man sich für den RJ45-Port der Netzwerkdose sogenannte "Reduzierstücke von RJ45 auf RJ11/12" (z. B. Rutenbeck 13010071) besorgen.
mar-s hat folgendes geschrieben::
Aber ich nehme an, dass bei richtigen Geräten/Anschlüssen auf beiden Seiten nichts passieren kann.
Genau so ist es ... und da Du das alles ja jetzt selber machst, und Patchfeld und Dosen ordentlich beschriften und dokumentieren wirst, kann das praktisch gar nicht vorkommen ... oder?
Ja, diesen Adapter gibt es dann auch direkt in der von Dir benötigten Ausführung: BTR Cable Sharing Adapter Telefon/Ethernet - Tipp: Schau Dir doch mal sämtliche Unterrubriken von ISDN/TAE im Shop einmal in Ruhe an, ganz produktunabhängig, um eben mal einen Eindruck von der ganzen Materie zu bekommen?
mar-s hat folgendes geschrieben::
Das hier, beim Thema neutrale Technik, klang für mich nicht sehr sexy:
[...]
"Man benötigt zum Anschluss von Endgeräten also jeweils das passende Adapterkabel."
Diverse Adapterkabel gibt es zwischenzeitlich für praktisch alle Anwendungsfälle fertig zum Kaufen. Dann braucht man diese nur noch auf die fertige Netzwerkdose stecken, daran das Endgerät anschließen, und schon läuft es. Wenn sich mal was ändert, dann muss man eben nicht "neu anlegen", sondern lediglich den Adapter austauschen, sofern überhaupt einer benötigt wird.
mar-s hat folgendes geschrieben::
"Zur Not muss man sich ein solches Kabel auch selbst bauen, was jedoch mit in Baumärkten verfügbaren Komponenten sehr einfach möglich ist."
Das ist wirklich äußerst selten von Nöten.
mar-s hat folgendes geschrieben::
Dass ich da meine Telefone ohne großen Aufwand dran anschließen kann, war mir nicht klar, aber so langsam dämmert's...
Du bist auf einem sehr guten Weg!
djobi hat folgendes geschrieben::
sieht lustig aus - einiges war als Telefon (2 Draht, Pin 4&5) belegt, einiges als ISDN (4 Draht, Pin 3/4/5/6), einiges als 100 Mbit (1,2,3,6) - bunt durcheinander, Kabelsharing der gehobenen Klasse
Der Vorgänger wußte jedenfalls, was er dort tat, und für seine Zwecke hat das bestimmt auch 1A funktioniert
Ja, das stimmt (leider) ... beides.
Gruß.
mar-s Strippenzieher
Anmeldungsdatum: 22.07.2012 Beiträge: 8
Verfasst am: Di Jul 31, 2012 9:34 pm Titel:
Hallo zusammen,
ok, prima. Bestellung ist raus, Werkzeug kommt. Die Netzwerkdose aus dem Baumarkt habe ich schon - jetzt muss ich "nur" noch, wenn alles da ist, die "Farbenlehre" beachten...
Melde mich wieder, wenn es neue Probleme gibt... (oder keine).
Viele Grüße,
Martin
Martina Strippenzieher
Anmeldungsdatum: 20.05.2010 Beiträge: 17
Verfasst am: Mo Sep 24, 2012 10:45 am Titel:
CT2 hat folgendes geschrieben::
mar-s hat folgendes geschrieben::
[...]
"Man benötigt zum Anschluss von Endgeräten also jeweils das passende Adapterkabel."
Diverse Adapterkabel gibt es zwischenzeitlich für praktisch alle Anwendungsfälle fertig zum Kaufen. Dann braucht man diese nur noch auf die fertige Netzwerkdose stecken, daran das Endgerät anschließen, und schon läuft es. Wenn sich mal was ändert, dann muss man eben nicht "neu anlegen", sondern lediglich den Adapter austauschen, sofern überhaupt einer benötigt wird.
Hallo, ich würde mich gerne mit einer kurzen Frage noch in diesen "alten Thread" einklinken...
Wir haben vor zwei Jahren ein altes Haus von Grund auf renoviert und verkabelt. Ich habe u.a. CAT7-Kabel verlegt, an Netzwerkdosen angeschlossen (auf Euren dringlichen Rat mit dem passenden Werkzeug und einem Netzwerktester - wenn auch einem einfachen und biligen).
Testweise habe ich auf dem Patchpanel mal ein Kabel vertauscht, das zeigt mir der Tester dann auch entsprechend als Fehler an.
Langer Rede kurzer Sinn: Es ist überall Durchgang vorhanden, und die Kabel sind auch "richtigrum" angeschlossen.
Wenn ich nun mit dem Verbindungskabel, dass bei meiner "Speedport" (sowas ähnliches wie ne Fritzbox, allerdings von der Telekom) dabei war, von eben dieser Speedport aufs Patchpanel gehe, kommt auf der anderen Seite (also z.B. im Wohnzimmer) kein Telefonsignal an. Sowohl mein Siemens Gigaset Mobiltelefon als auch ein Telekom-Telefon mit Schnur bekommen keinen Anschluss.
Und es ist völlig egal, auf welcher meiner 5 Leitungen ich das austeste. Alle kann ich ja nun nicht falsch oder unzureichend angeschlossen haben, zumal mir der Tester ja Durchgang signalisiert.
Im Moment behelfe ich mir, indem die Basisstation direkt im Keller an den Speedport angeschlossen ist, und eine Ladeschale fürs Mobilteil im Wohnbereich. Das ist aber für die Reichweite nicht so wirklich förderlich, und ich hätte gerne die Basisstation aus dem Keller raus.
Kann mir jemand einen Tipp geben, was für einen Adapter ich benötige, damit Telefon und Speedport auch mit 8m Netzwerkkabel dazwischen kommunizieren?
Ich vermute mal, dass mein gutes altes Telekom-Kabeltelefon nicht funktionieren wird, weil dem Teil übers Netzwerkkabel der Strom fehlt. Oder liege ich da falsch?
Vielen Dank für die Hilfe, und herzliche Grüße, Martina
NurSoMal Schrankhinsteller
Anmeldungsdatum: 08.02.2006 Beiträge: 165
Verfasst am: Mo Sep 24, 2012 2:04 pm Titel:
Hallo Martina
machen wir mal eine Störungseingrenzung:
1. Funktionieren Deine Endgeräte, wenn Du sie direkt am Speedport einsteckst ?
Ja, dann mach die Patchung mit einem 8-Drähtigen, 1 zu 1 belegten Patchkabel (zB. Netzwerkkabel Kategorie 5e).
Somit kommen alle Signale auf allen RJ45-Pin's vom Speedport über Deine Netzwerkinstallation auf die Anschlussdose, dort das Endgerät mit seinem Anschlusskabel stecken !
Grüsse
CT2 Kabeltester
Anmeldungsdatum: 10.06.2011 Beiträge: 395
Verfasst am: Di Sep 25, 2012 3:14 am Titel: Neues Thema = neuer Thread!
Hallo Martina,
Martina hat folgendes geschrieben::
Hallo, ich würde mich gerne mit einer kurzen Frage noch in diesen "alten Thread" einklinken...
Sorry, aber wenn Dein Posting keine Ergänzung oder Antwort direkt auf das Thema bzw. die konkrete Frage des Threaderstellers ist, oder es sich bei Dir um exakt die gleiche Konstellation (inkl. Gerätesetup etc.) und Fragestellung handelt, dann sollte immer ein neuer Thread eröffnet werden. In Deinem eigenen Thread kannst Du dann ja auf diesen Thread hier verweisen, und textlich dann daran anknüpfen, sofern das Sinn macht.
Es gilt schon seit jeher: Neues Thema = neuer Thread! Dann bekommst du auch mehr Antworten. - Der Thread, an den Du Dich hier "angehängt" hast, ist ohnehin schon so lang und unübersichtlich. Das ganze ist also relativ unglücklich von Dir ...
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